La pregunta hace un mes, (joder hace escaso un mes, que largo se ha pasado este mes) era ¿Vas a dejar las apuestas? Ahora la pregunta es, hemos dejado las apuestas ¿? Vamos a seguir apostando?

De entrada venimos de estos puntos
Tema cuotas:
http://foro.tablondeapuestas.es/viewtopic.php?f=4&t=70
Tema fiscal:
http://foro.tablondeapuestas.es/viewtopic.php?f=4&t=81

En el tema cuotas, hemos visto como por ahora no había que ser tan alarmistas, o sí?
Observando un poco a la gente “normal” la gente está medianamente contenta, las cuotas siguen siendo las mismas que en las .com y encima les han dado un bono! O sea que el tema de la ley es cojonudo! Les ha venido genial, y los “alarmistas” simplemente éramos eso, alarmistas.

Pero bueno, como intentamos no ser gente “normal” analizamos de una forma más amplia la nueva situación, y verdaderamente no es buena
Por ahora bwin, bet365, lb, interapuestas están manteniendo sus cuotas (betfair ha bajado mucho por lo que no vamos a meterla en este bombo) quizás como digo para el apostador normal está así bien, pero para los que intentamos ganar dinero a la larga esta situación es una mierda. Uno de los puntos principales para ganar dinero con las apuestas, es apostar a la mejor cuota (dentro de las casas fiables) hace un mes todo el mundo te preguntaba cuál es la mejor casa? Y la respuesta era sencilla no hay mejor casa, la mejor casa es la que mejor te pague en ese preciso momento, nunca hemos firmado un contrato de exclusividad con una casa, por lo tanto no tiene sentido perder dinero apostando siempre en la misma casa, si en un sitio pagan mejor ahí es donde hay que hacer la apuesta.
Combinando las apuestas en las casas .es se pueden conseguir cuotas atractivas? No es una bajada tan grande como se podría esperar pero si que hay una bajada en muchos mercados y como digo combinando casas puedes coger alguna cuota decente. Si apostamos en una sola casa la bajada es considerable.
Vamos a hacer una pequeña simulación con la jornada de liga brasileña:
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Con esta pequeña simulación, si ganásemos las 10 apuestas, con la mejor cuota ganaríamos 13,3 unidades y en las .es 12,05 la bajada de cuotas es del 7,98% y la pérdida del 9,40%
Hay que ser objetivos en los over/under hay diferencia, en la cuota de ganador, hay otras apuestas en que no se perdería nada, ya que estas casas tienen la mejor cuota actual, por lo que no nos vamos a ir a una bajada del 8% y voy a dar por buena una bajada media del 6%
Estos serían los resultados con una simulación de 100 apuestas a una cuota de 2 y una bajada del 6%
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Lo significativo para mi es que alguien con un yield del 10%-6% sus beneficios bajen cerca del 40%-50%
Esta situación que parecía a priori no tan grave el renunciar al 40% de tus beneficios me parece muy grave

Leí un comentario que en Italia al comienzo de la ley fue así también, las cuotas al comienzo se mantuvieron y luego dieron el bajonazo, a mi personalmente me es indiferente, porque no estoy a priori dispuesto a renunciar a ganar el 40-50% por lo que si va a peor no me afectará ya que ni ahora ni después apostaré en una casa .es
Y por supuesto solamente hablamos de cuotas, no de impuestos.

Al apostador medio que siempre apostaba en bet365 antes de la ley, como dije antes no tendrá la percepción de que la ley le afecta. Pero el apostador ganador que las cuotas se mantengan no sirve de nada

Por lo tanto tiene sentido apostar en las .es¿? Si es para sacar partido a los bonos, pues bueno… que quizás para algún live mientras estás viendo un evento con los amigos no esté del todo mal, pero para apostar con regularidad es un error y sobre todo con el escenario que tenemos ahora, que vamos a intentar analizar a continuación.

Esta ha sido un poco la aclaración de las .es Ahora mismo existen otras alternativas para apostar, una de ellas son las casas físicas.
Las casas físicas hace 1 mes no tenían ningún sentido, apostar en ellas no tenía lógica. Peores cuotas, menos comodidad etc. Ir a ver en ellas los eventos y apostar, pues tampoco tenía su sentido, para eso nos cogemos el portátil o incluso el móvil nos vamos a cualquier bar y apostamos así, por lo que como digo 0 sentido.
Ahora la cosa ha cambiado, seguimos teniendo los mimos hándicaps, pero hay una cosa positiva, sabemos de forma segura que nuestras apuestas no son monitorizadas de ninguna forma. Cosa muy importante sobre todo de cara a hacienda
Esto quiere decir que podemos ir a cualquier salón de juegos apostar y saber que si ganamos o perdemos no va a figurar en ningún sitio, y como hasta ahora tendremos nosotros la obligación de declarar nuestras beneficios.
Al parecer solamente tienen obligación de notificar todo premios mayores de 3000€ por lo que para evitar esto, si vamos a meter 1001€ a cuota 3, hacemos 2 apuestas de 500€ y listo
Aquí también tenemos el problema de las cuotas, pero medianamente se compensa con el tema de ser transparentes para el fisco

Antes de la entrada de la ley, siempre he dicho una frase “siempre hay que confiar en la ineficacia de las administraciones y de nuestros gobernante”
Esto como se traduce a 9/07/12 en que todavía tengamos acceso a muchas casas .com
Lo que voy a decir ahora es un poco opinión subjetiva, así que cada uno que analice y tome sus decisiones.
En principio los isp iban a ser los encargados de limitar el acceso desde el territorio español a las casas sin licencia, cosa que por ahora no está sucediendo. Ejp betfair desde Francia:
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En la rueda de prensa el Sr. Alejo en un mensaje de miedo comentó que no se podría garantizar las retiradas en las casas .com (pero seamos sinceros, y antes sí? )
Antes que garantías teníamos? Simplemente buscábamos las casas serias y depositábamos nuestra confianza, igual que tenemos que hacer ahora.
En este mes hemos visto como cada casa ha ido tomando una postura, casas como pinnacle, 188bet, típico etc. han cerrado ellas las cuentas a los españoles. Otras se han fusionado y alguna otra todavía se puede acceder desde territorio español.
Con alguna de estas casas .com se pueden hacer cosillas y coger cuotas considerablemente buenas, por lo que ha día de hoy considero esta opción como buena para seguir apostando, como digo es una opinión muy personal
Cuales son los posibles contras de apostar en una .com?
Yo creo que principalmente hay 2:
1) Qué de la noche a la mañana nos cierren el acceso, si es una casa sería me imagino que se podría gestionar sin ningún problema las retiradas mediante mail.
2) Los movimientos de dinero, esto es el principal problema y donde quizás no sea opinión 100% objetiva. Casi todos utilizamos monederos electrónicos, en mayo surgió la ley sobre su control:
http://www.boe.es/boe/dias/2012/05/05/pdfs/BOE-A-2012-5993.pdf
Se había comentado que los mismos monederos iban a ser los encargados de vetar los movimientos en casas que no tuvieran licencia, cosa que por ahora no está sucediendo, esto quiere decir que ahora mismo podremos ingresar y retirar pero el miedo está en que esos movimientos estarán reflejados. Y ahí está el principal miedo que podemos tener
Yo personalmente creo siempre que sean movimientos pequeños, inferiores a 1000€, no tienen porque llamar la atención
Y puestos en el peor de los casos, hacienda solamente verá los ingresos-retiradas, por lo que si nos hacen pagar pagaríamos por esos movimientos y no por ingresos brutos como puede pasar en las .es

Estamos intentado hablar de temas alégales, no de ilegalidades. Hay alguna otra forma para poder seguir apostando en las .com pero quizás rocen más temas ilegales, y estando abiertas las .com creo que todavía no es el momento
Lees y escuchas a mucha gente hablar de emigrar, sinceramente es una cosa que yo no acabo de entender, de qué forma estaba ganando dinero esa persona con las apuestas?
Hay muchas formas de ganar dinero con las apuestas, si esa gente ganaba ese dinero con sus picks o siguiendo a otros tipsters, creo que ahora mismo se puede sacar una buena rentabilidad desde España.
Si esa gente ganada dinero con surebets, pues está jodido, ya que puede que emigrar tampoco sea la solución, porque es un mercado que no te garantiza un futuro. Dedicarse de una forma profesional a las sures no la acabo de ver, ya que dependes de muchos factores externos. Si el motor de búsqueda que utilizas deja de funcionar por ejemplo? Qué harás? Por lo tanto es complicado el depositar tu futuro económico a este campo
Pasa igual con los bonos, por supuesto que se puede ganar dinero, pero de una forma profesional? Hoy se puede pero mañana?
Si tú beneficio es el Trading entonces entiendo que estés jodido, pero realmente la solución es emigrar?
Por ejemplo betfair estas son las condiciones para migrar las cuentas

Con esto lo que quiero decir, es que emigrar no sé hasta que punto puede ser la solución. Y también una cosa muy importante que me gustaría aclarar, incluso por si alguien que tenga “poder” lee estas líneas, yo y quizás gran parte de los apostadores no nos negamos a pagar impuestos, muchos tenemos nuestros trabajos y pagamos religiosamente nuestros impuestos, lo que buscamos y queremos es algo que permita que nosotros ganemos dinero de una forma beneficiosa. Si yo tengo que pagar por ingresos brutos, no voy a ganar dinero con las apuestas
Si yo tengo que pagar por mis ingresos netos, voy a ganar dinero, pero no voy a tener un beneficio lo suficientemente interesante como para arriesgar mi dinero y mi tiempo. Si tengo que pagar un 30% por mis beneficios netos no me interesa apostar y además habría que sumar la bajada de cuotas. Lo que se puede traducir en ganar un 40% menos que en una punto .com
Lo siento pero no me interesa apostar en este modelo, yo no soy un apostador profesional lo único que busco es tener un pequeño sobresueldo con las apuestas que me permite poder tener ciertos caprichos al cabo del año, y estoy encantando que con este dinero consumir y hacer un gasto en mi localidad, que se me retenga de mis compras su correspondiente IVA etc. creo que la sociedad gana más de esta forma aunque no tribute que dejando de apostar

Y con esto introducimos un poco el tema fiscal, a mi personalmente no es un tema que me de demasiado miedo, ya que ahora mismo no me interesa apostar en las .es por lo tanto me da igual como nos hagan tributar
Pero es la muestra del país de pandereta que tenemos, que a día de hoy todavía no lo tengamos claro es inadmisible. Todo parece a priori claro que será por ingresos brutos, pero ves como en determinados sitios se habla que será por ingresos-retiradas cosa absurda por otro lado también, por ingresos netos etc.
Y la pregunta es muy sencilla, quién tiene cojones a arriesgarse? Quien tiene cojones a arriesgarse y que luego nos cobren por ingresos brutos?
Viendo y observando un poco a la gente me hace pensar que pasará como con los botellones y hace poco use ese ejemplo:

En todas las ciudades, está prohibido hacer botellón en las calles, y en todas las ciudades se hace, y la policía lo sabe, la policía pasa por ahí y en la gran mayoría de las ocasiones no hace nada. Esto quiere decir que esté permitido? Esto quiere decir que no te puedan multar?
Pues la respuesta es clara. No
Quizás pueda pasar algo similar con las apuestas, el fisco pueda saber que se apuesta, pueda saber quienes apuesten y pueda saber que movimientos hace cada uno, pero quizás no haga nada en la gran mayoría de los casos.
Esta pequeña reflexión como digo viene un poco de ver como gran parte de la gente sigue apostando, en el mundo de las apuestas hay mucha gente que hace apuestas esporádicas y que ni están al día de la ley ni han leído ni saben nada. Y mucha otra gente que no es capaz de leer y siguen apostando. Creo que los que hemos dejado de apostar somos una minoría por lo tanto realmente que pasará al año que viene cuando haya que declarar? Esta gente no tendrá ni idea que había que declarar, creéis que el fisco irá contra toda esta gente?
No lo sé… pero yo creo que no, si yo declaro mis beneficios netos creéis que el fisco era contra mí?
Me encantaría conocer datos de los registros en las casas .es y que % de esa gente está al tanto de la nueva ley, seguramente nos dejaría de piedra al conocer que la gente no está al día y no tiene ni idea
Por lo tanto jugando un poco a vidente, que pasará dentro de un año? Pues yo creo que nada… ya que el fisco se conformará con el trozo de pastel de las casas de apuestas y no irá a por los apostadores, pero como he dicho antes. A ver quien es el que tiene cojones a arriesgarse…
Otro tema sobre este punto que suelo leer, es como las casas no hacen nada? Como se han pedido licencias tantas casas?
Yo en este punto soy un poco mal pensando y creo que hay otro tipo de explicaciones, el pago que seguramente han hecho sea mínimo y gracias a este pago ahora puedan publicitarse de una forma legal en un mercado tan importante como puede ser el fútbol español, bwin podrá seguir patrocinando al Madrid y de esta forma su marca se verá en todo el mundo, bien han pagado impuestos pero ahora podrán seguir haciendo esta publicidad de una forma legal aprovecharse de la ley española para anunciarse de una forma indirecta en todo el mundo

Esto sería un poco el resumen de la situación y como la veo a día 09/07/2012, a lo mejor dentro de un mes cambia todo, o todo sigue igual. Pero creo que a grades rasgos sigue todo igual desconocimiento y desinformación y miedo por parte de los apostantes, así que lo mejor ante todo es la calma y seguir esperando a ver como se resuelve todo, para tomar decisiones de cara a septiembre cuando empiecen las ligas de los principales deportes, así que a disfrutar del verano ahora que ha acabado la Eurocopa y a gastarse el dinero que hemos ganado durante toda la temporada!

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